'Det skjer ikke nok spørsmålstegn': Nathan Coley

Vises på Kochi-Muziris Biennale, 2007, nominerte Turner-prisen Nathan Coley snakker om hans innflytelse og behovet for at museer gjenoppfinner seg selv

Nathan Coley

Siden du først konseptualiserte det i 2012, har A Place Beyond Belief reist verden rundt, og nå viser du det i Kochi. Kan du snakke om opprinnelsen. Endrer også meningen med uttrykket seg med omgivelsene - stedet eller til og med tidspunktet?

Verket får en historie og en mening som et resultat av alle de forskjellige stedene det reiser. For hver anledning, og den spesifikke konteksten den vises i, blir nye aktuelle lag med mening lagt til verket. Det endres på grunn av plasseringen, men plasseringen endres også med arbeidet. I Kochi henvender den seg til folk på gatene, utenfor Aspinwall House. Den snakker om biennalen som 'et sted utenfor tro', og kan også berøre de forskjellige troene som følges i Kerala. Akkurat nå er arbeidet på tre steder rundt om i verden - Holland, New York og Kochi. Det stammer fra et intervju som jeg lyttet til. Ti år etter 11. september intervjuet BBC mennesker og blant dem var en kvinne som husket en hendelse 10 dager etter angrepet på tvillingtårnene. Hun satt i en tunnelbanevogn i New York og satt overfor en sikh -mann, mot hvem alle utøvde åpenlyst hat. Han bare så på skoene hans, og til slutt da han beveget seg mot utgangen, var det en ung svart kvinne som bar en baby.

Mannen dro, uten å si noe, ut penger fra lommen og dyttet dem inn i klærne til barnet. Hele vognen brister i gråt og kvinnen som fortalte historien sa at dette var øyeblikket hvor hun forsto at for New York å være byen som den en gang var og for å gå utover terrorangrepene, måtte den finne et sted uten tro. Så snart jeg hørte henne, skrev jeg det ned.

gul og svart lodne larve

Nathan Coleys kunstverk med tittelen A Place Beyond Belief

Flere av verkene dine er tekstbaserte. Dette er ikke ord skrevet av deg, men kommer til deg.

All teksten min kommer fra eksisterende kultur - det kan være en linje fra en berømt roman, ord fra en populær sang eller en samtale som jeg hadde med en drosjesjåfør. Jeg leter alltid etter ny tekst. Jeg er aldri forfatteren. Tekstene må komme fra verden. Jeg tenker ikke på dem som ord. Jeg ser på dem som bilder.

urter og krydder og deres bruk med bilder

Du trekker ofte fra historien. Verket There Will Be No Miracles Here kommer fra en fransk kongelig proklamasjon fra 1600-tallet. I The Ballast Project brukte du murstein som opprinnelig ble brukt som ballast for skip som dro fra Nederland for West India Company i løpet av 1600 -tallet.

Jeg er fascinert av hvordan historien gjentar seg. Å se inn i fortiden får oss også til å forstå nåtiden. Hvis man hadde spurt det romerske imperiet, hadde ingen trodd at det ville mislykkes, men det gjorde det. Hvis vi ser på Amerika, tror vi at det er mektig og vil vare evig, men historien forteller oss at dette ikke er tilfelle. Ordene 'Det vil ikke være mirakler her' er faktisk hentet fra en kongelig proklamasjon utstedt i en fransk by som antas å ha vært et hyppig sted for mirakler. Skiltet var ment å avskrekke ivrige pilegrimer fra å overkalle kongens land på jakt etter anerkjente bevis på Guds hånd. Det var også interessant at de fleste ikke visste hvordan de skulle lese, og at de ville ha vært avhengige av at kirken eller myndighetspersoner skulle fortelle dem hva som ble skrevet. På 1600 -tallet, da skip ville reise på jakt etter landområder, ble leirstein brukt som forkoblinger. Jeg klarte å kjøpe 15 tusen murstein fra 1600 -tallet og pakket dem i en sjøkontainer som reiste verden rundt med Singapore, Australia, Surinam og Sint Eustatius. Vi la til murstein noen steder, og da den kom tilbake, tegnet jeg en vegg.

I din søken etter å gjenskape det som eksisterer, har du også en tilhørighet til arkitektur. Kan du snakke om Lamp of Sacrifice, der du laget nedskrevne pappreplikater av de 286 tilbedelsesstedene i Edinburgh som er oppført på gule sider.

The Lamp of Sacrifice tar tittelen fra John Ruskins The Seven Lamps of Architecture, der han uttalte at 'det er ikke kirken vi ønsker, men offeret'. Ruskin så på det han så på som forskjellene mellom bygninger og arkitektur - bygninger som rent funksjonelle, men arkitektur som hadde en mening. Så pyramidene er arkitektur for hvordan de ble laget i stedet for hvordan de ser ut. Det faktum at fire generasjoner av slaver bygde dem, gir dem deres mening. Det er som en bibelsk fabel for meg å ofre min tid og energi til å bygge disse tilbedelsesstedene av papp, som er et materiale uten verdi - å gjøre dem til mine i motsetning til deres.

I en tid hvor kulturinstitusjoner blir målrettet, diskuteres arbeidet ditt Tate Modern on Fire (2017) mye.

hvor kan du finne den sjeldneste blomsten i verden

Det arbeidet sier er at institusjonene må reflektere over seg selv. Jeg velger Tate, fordi det er knyttet til meg; Jeg er en samtidskunstner. Men dette gjelder for enhver institusjon. De er aldri så sterke som de tror og bør testes. Jeg skapte denne falske fortellingen - jeg drømte at Tate brant, men det er ikke det jeg vil. Jeg anerkjenner institusjonens makt og stiller spørsmål ved den. Det er ikke nok spørsmål som skjer. Det er også artister og journalisters jobb å gjøre det. Kultur bør i stor grad være fri for kapitalistiske bekymringer, selvfølgelig trenger folk sponsorer og beskyttelse.

Du lager også mye offentlig kunst. Hvor viktig er det for deg som artist?

Offentlig kunst gir deg tilgang til ikke nødvendigvis et større publikum, men et annet publikum, som jeg er interessert i. Det er mye vanskeligere å lage offentlige verk sammenlignet med verk for et privat rom. Offentlig plass er omstridt og det er regler og forskrifter. Ideen om publikum kommer veldig tidlig inn. Jeg liker å tro at jeg bare ikke prøver å tilfredsstille publikum. Denne oppfatningen om at offentlig kunst bare er for publikum, sitter ganske ubehagelig hos meg. Jeg tror ikke det er kunstnerens oppgave å gi publikum det de vil. Jeg vil mye heller gi dem noe de ikke visste at de kunne ha. Som Robert Morris (kunstner) sa, vi kunstnere bør ikke spørre publikum hva de vil, vi bør spørre skulpturen hva den vil og prøve å gjøre det.